立憲より維新「野党で主導権握るべき」40％

また立憲が党名変更するとか言い出したら超笑う

https://www.ytv.co.jp/press/politics/detail.html?id=...

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>>5
＞逆に言えば鞍替え組を維新に押し付ければ維新を潰せる

立民が消滅するんじゃね？

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維新が野党と思っている人間がまだそんなにいるのか…。
あそこは自民党に入りたくても「身分」が低くて入れてもらえない人達が入る党だからな。
一般民衆には「うちは保守だ革新だ言ってる旧来の政党とは違いますよ」とアピールする一方で、
ひたすら自民の援護射撃に徹して自民から「入れてやってもいいぞ」とお声が掛かるのを夢見ている…そんな人達なのさ。

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松下政経からコネのある奴は自民右派へ、ない奴は維新へ
「就職先の違い」だけだもんなw

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>>12
過去に維新裏切った現立憲民主党議員は入れないよ今井雅人、江田憲司とか赤松一味とか
維新は他の党のように簡単に鞍替えは許さない、過去に乗っ取られそうになったからな

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>自民から「入れてやってもいいぞ」とお声が掛かるのを夢見ている…
大阪の現実を知らない馬鹿ハッケーーン

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何でもかんでも切り取りの上の言葉尻を論う連中がいるから
まずは、維新推しではないとした上で

例えば>>2とか>>11とか>>13とか、あと>>6もかな？
恐らくは相当なご年配だと思う。
かつての核マル、全共闘、、すべて路線と出自の違いで抗争していたわけだし
セクトとかね。。それとイデオロギー主義・・恐らくは相当なご年配だと推察する。

他方、最近の若者は良くも悪くも政策が総てであり、主義主張や支援母体や出自などは
一片たりとも注視していない。ましてやイデオロギーなど・・
また、アンチテーゼとしての存在すら最近の若者は必需とはしていない。
携帯電話の料金が下がるだとか、目に見える施策や効果の方がイデオロギーよりも
何倍も関心事なんだよ。

そこで渦中にいない非大阪人として大阪での維新を精査すると>>10の指摘するように
政策が評価されていることが判る。
また、>>8の指摘にも通じるが、自民党が本気で怖がっている政党は維新になっていて
事実、15選挙区のうち14を維新にとられるなど自民党にとっては維新は無視できないどころか
最早、成果や政策を競う対象になっていて、維新が高校の無償化をはじめ歳出削減や
政策面で実績を上げる中で、維新を意識した対案で政策の応酬をせざるを得ない状況になってる。

これこそが野党の存在意義で、かつて55年体制の頃は社会党が野党第一党として自民をけん制し
自民も社会党を無視できない緊張感があった。
いまの立憲に、その緊張感を抱くのだろうか＜自民党
少なくとも維新には抱いている＜大阪の自民党

そういう本来的な野党、それは冒頭に記したように路線やイデオロギーが野党ということではなく
与党に緊張感を抱かせる本来的な意味での野党ね、その資質は今や維新にしかない。
あとは、大阪での「まつりごと」を全国規模に拡大できるか否か？そこにかかってるね。

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少なくとも立憲に関しては
最近離党した論客としてなる議員も、その少し前に離党した同じく政策通議員も
とある法案に関して、党内でコンセンサスが出来ていた時点で
支援団体、母体団体からの猛抗議を受けて、急転直下「廃案に追い込む」路線に変わったと明確に証言している。

こういうスタイルは若年層になればなるほど「おじさん世代の旧来の昭和政治のスタイル」に映るに違いない。

イデオロギー？出自？路線？立ち位置？　上に書いたように時代から取り残された「相当のご年配」なんだろうね。　

政策中心に投票行動が為されるとするならば>>が妥当だろうね。

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中でも特に病巣の深刻さが伺えるのが>>13

この「お年寄り」には明確な「野党」の定義があって、恐らくソレは「反対して対峙する」事こそが野党なんだろうね。
2大政党制の英国の保守党と労働党、米国の共和党と民主党、なかでも保守党と労働党は年次によっては6割の法案が
両党の賛成で成立している。
与党に賛同すると野党ではないというのら英国には（どちらが政権与党の位置にあっても）野党なんていないことになる。
米国も然り。

病巣が深刻というのは、当該のような「お年寄り」の意を汲めば「反対することが野党の職責であり存在意義」とばかり
反対のオンパレードな政党になってしまうワナ。
ま、それが今の立憲と言われて久しいのだけれど。

野党とは？色々な定義があるのだろうけれど、少なくとも「反対することが野党の職責であり存在意義」ではなく
政策の実行や実現に於いて競い合う存在こそが野党なのだと思う。もちろん路線やイデオロギーや立ち位置ではなくてね。

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維新も統一教会だと知らずに投票してるアホおるやろ！

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立憲と維新
同じ売国奴だが立憲の方がまし

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>>20
改憲勢力って統一だよなあ

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あれれ？
共産党は？

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>>13
バカパヨ乙

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客観的、相対的、経済、外交、未来志向その他諸々総合的な判断すれば
国民民主がベスト。ニッチな弱小政党だけど、陰ながら応援したい。
他より国益重んじ有能な議員が多いという属性をも帳消しの、今回のあまりの自民のひどさには愛想が尽きた。

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維新、次期衆院選候補に他党出身者を続々　移籍も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7302555a1ba6c4b7373e...

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>>25
そうだね。

このスレに限らず、この国は本当に日本型リベラルに毒された老害層と
基本的にアタマが悪くて理解力のない人が思いの外、多くて驚くよ。

例えば、湾岸戦争に「積極的に関与」したブレアは労働党。
それ以前の軍事介入（フォークランド戦争も含む）を同じく「積極的に関与」していたのは保守党。

アメリカに転じて、湾岸戦争を起こしたブッシュは共和党。
ネイビーシールズによるビンラディン殺害の生中継を見ながら国務長官だったヒラリーが
口を押さえて退席した映像があまりにも有名なように対タリバン、対IS戦争を継続したのは民主党。

ほんの一例だが、他の枚挙に暇がない事例・事案から理解出来ないというのは、やはりIQの問題か？
大まかに言って「国益」という価値観を共有して異なる方策やアプローチを模索するのが「野党」だよ。

例えればサッカーの「ゴールポスト」は動かさない、つか当たり前だが不動。
その上で、縦パスで真ん中から切り込むか？サイド攻撃に徹するか？
はたまたメンバー交代するとか・・異なる方策やアプローチを模索するのが「野党」

某半島国家との交渉で「ゴールポストを動かす」という表現が多用された。意味を考えて見なよ（笑）

サッカーで言えばワールドカップに出場することや勝利を目指すという「価値観」は共有していて
方策やアプローチは異にするが間違っても「ワールドカップ出場は中止してFIFAからも脱退する」
なんてことは言わない。

これが2大政党制に於ける野党だよ。

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先の政権交代の際に（アメリカの）民主・共和のような2大政党制を目指すといってたクセに
当時ではなく令和の現在に於いても立憲の（旧）社会党系の派閥、因みにサンクチュアリが派閥の名称で
現状、立憲の中で最大勢力を誇る派閥は「護憲」「非武装中立」が看板。

そんな連中、もとい「政党」が（アメリカの）民主・共和のような2大政党制に資すると思うか？

野党＝政権与党とは決して価値観を一つにしない

こんな風に考えているのだろうか？　＜野党の定義

国としての価値観「国家観」を共有した上で、異なる施策やアプローチを模索するのが野党だよ。

お隣の半島国家は政権与党が変わると「国の立ち位置」国家観までが180度変わる。
その有り様は、我が国でも共有されている通り、世界で「信用のない国」と評されている。
一例だが、自衛隊は解体、憲法は堅持した上で非武装中立と言わなければ「野党」ではないのか？

まったく以ってバカさ加減に呆れるし、そもそも、そんな知能で生きていて楽しいか？とまで思う。

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>湾岸戦争に「積極的に関与」したブレアは労働党
基本的に”ブリタニア”の継承者である保守本流が保守党。
対する労働者階級から為るリベラルが労働党なわけね。
ただ、そこにはイデオロギー対決よりも国益を最優先にして
保守党であっても労働党であっても国益上必要とあらば”戦争”さえ辞さない。
極端な事を言えば”全く同じ政策”を採ることだってある。
それでも”与党”と”野党”なわけだ。
逆張りして反対する事こそが”野党”と思ってる人がいるという事でしょ？
国民や維新が国益上、最善と判断して自民党に与すると
”彼らは野党ではない””政権与党に擦り寄る”と揶揄してるわけでしょ？
逆に言えば国益を無視しても対決しろという事こそが非国民だよね～。
国家観を変えてしまおうというのは”野党”ではなく”革命活動家”。

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