上医師の示したグラフに専門家は厳しい見方


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001 2020/08/06(木) 10:28:37 ID:nduakvcmZc
新型コロナウイルスの感染者が急増している先進国は「トランプを支持する米国の一部と日本くらい」としてシェアされたグラフがTwitterで拡散している。

このグラフは一見すると、各国に比べて日本の感染者数が突出しているように見えるが、「ミスリード」であるとの指摘が相次いでいる。グラフの縦軸の値が、日本とそのほかの国で10倍以上も異なるからだ。

シェアした医師は「実数ではなく推移を比較したもの」としているが、別の医師や専門家からは「科学者として絶対にやってはいけないこと」との批判もあがっている。

Twitter上で上医師のグラフの不備を指摘し、軸の値を揃えたグラフ(上記)を投稿した医師・MPH(公衆衛生学修士)の手を洗う救急医takaこと木下喬弘さんは、BuzzFeed Newsの取材に「率直に言ってとてもミスリーディングだと思いました」と語る。

「今回の当該ツイートを一目見たら、まず欧米諸国と日本を比較するはずで、線グラフの高さと棒グラフの高さを見比べるのが普通でしょう。そうすると、まるで今や日本の方が患者数が多くなってしまっているかのような錯覚に陥ると思います」

「更に、『真夏の北半球でコロナが急増している先進国は、トランプを支持する米国の一部と日本くらいです』という文章が、誤解を加速させています。総合的に、とてもミスリーディングだと思います」

木下さんは、誤解をしていた人が多かったとして、縦軸を揃えたグラフをアップしたという。そのうえで、こうも指摘した。

「もちろん、日本の感染者数が増加傾向にあること自体は事実ですし、上先生が批判されているように政府の対応が完璧とも思いません。ただ、批判は真実に基づいて慎重に行われるべきで、批判ありきでデータを提示するというのは科学者として絶対にやってはいけないことだと考えています」

「今回の件でいえば、『欧米に比較して感染者数が多いように見せる』のはとてもミスリーディングだと思います。あくまで、『増えてはいるけれども他国ほど状況は悪くない』ということを前提に、今後の感染対策を議論するべきではないでしょうか」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/why-12-14...

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002 2020/08/06(木) 10:50:04 ID:fVeFxldjY2
この手の連中は日本を貶める情報さえ垂れ流せて、それを信じる奴が出てくれさえすれば、事実かウソかはどうでもいい。

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003 2020/08/06(木) 10:57:38 ID:f.CylHquwc
これが嘘に見えるのはネトサポだけだろ

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004 2020/08/06(木) 12:12:08 ID:Yz1.a5WZTU
上手に騙すには東大医学部目線は不適

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005 2020/08/06(木) 12:28:20 ID:cII51HxYc.
欧米は押さえ込んでいるのに日本だけダントツで感染が広がっているぞ。

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006 2020/08/06(木) 15:16:43 ID:c3zZK6GbEE
2020/08/06(木) 06:52:02 ID:c3zZK6GbEE
https://twitter.com/aoyamadai/status/1290407231855...
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。

https://twitter.com/nekokisha/status/1290208787878...
上センセ、すべて分かった上であえて馬鹿を騙すために煽ってるな。こんな邪悪な人間を政府叩きに都合が良いからと専門家として重宝している立憲民主とかテレ朝は本当に終わっている。原発事故と放射能騒ぎから何も学んでいない。

https://twitter.com/dig_nkt_v2/status/129018441147...(※北半球で今も感染者爆増中の各国グラフあり)
上昌広氏、頑なに北半球で感染が増えているのは日本とアメリカだけとご主張されているが、上氏の地図には、スペインもイスラエルも存在しないらしいし、そもそもグラフの取り扱いが(自粛

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007 2020/08/06(木) 15:41:59 ID:sKGZMfl4JM
どう屁理屈をこねても日本で感染が増えている事実だけでお腹いっぱいだわ

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009 2020/08/06(木) 16:51:23 ID:c3zZK6GbEE
◇某氏らのツイート
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。

明日(3/10)の公聴会に上昌広が野党側の公述人として『専門家』の肩書で登場する件。前から上昌広を呼んで勉強会してたからまあ予想通りではあるが、多数の人命がかかった案件で公衆衛生を危機に陥れるデマを繰り返す人間に頼る辺り、共闘野党って安倍が倒せるならマジで”何でもやる”連中なんだな、と。

これ、もし今、野党連合政権だったら、政府は上昌広医師の意見を聞いて、初期の時点でクルーズ船の乗客を全員解放し、その後は韓国のように検査しまくって、隔離しまくって、医療崩壊してたってことだよね……

(上昌広「我々、研究者はWHOより雑誌がコンセンサス!そしてサイエンスに『武漢閉鎖は効果なし!欧州の患者が80%減ったのはコロナが伝搬されなかったから』と書いてあった。これが科学的な現在のコンセンサス!」
この人が専門家としてTVに出てるから恐ろしい。
イタリアの状況を見てます?)

朝日新聞はサイトで今更、上昌広の言葉を借りて感染を抑え込んだ専門家会議を批判するのか。朝日新聞や系列雑誌の部数が減り続けるのはあたり前だな。

上昌広氏のコメントだけで「専門家会議=日本モデルの敗北の責任者」という記事を書く朝日新聞AERA。理由はアメリカのように沢山の検査をしなかったから!?確かに専門家会議に東大医学部出身者はいなかった。感染症専門家で揃えたからでしょ。産婦人科医の渋谷健司氏を厚遇すべき理由にはならない。

上昌広「無症状者には病院の医師や看護師などもいるのに、専門家会議が先日【無症状者はやる必要が無い】とケアする必要が無いと言った」
完全なデマ┐('д')┌
分科会は無症状者を”A”と”B”の二種類に分けて、医療関係者は濃厚接触者等と同じく”検査すべき対象”に入れている
長妻氏含め
誰も訂正せず(°o°:)

◇togetter
【医療ガバナンス研究所】メディアに多数出演する「専門家」と名乗る医師(主に上昌広、久住英二、山本佳奈)たちとは?【電話相談5分3000円】
https://togetter.com/li/147427...

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010 2020/08/06(木) 17:17:18 ID:7AkQnY3ZfA
トランプ氏「日本はコロナ感染6倍」 政権批判を回避

トランプ米大統領は3日の記者会見で新型コロナウイルスの新規感染者について「日本は6倍になった」と語った。米国だけでなく
外国でもコロナが再拡大していると指摘し、政権批判を回避する思惑が透ける。

トランプ氏はスペインとドイツ、フランス、オーストラリア、日本、香港をあげて「(感染が)短期間で再び急増している」と
述べた。日本について「6倍」と数字をあげたが、具体的にいつと比べているのかなど詳細には触れていない


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62259730U0A800C2...

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011 2020/08/06(木) 17:44:52 ID:c3zZK6GbEE
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。
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日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。
日本だけ縦に10倍割増した「デマグラフ(>>1)」ではなく、正しいのを貼っておきますね!赤いのが日本です。

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012 2020/08/06(木) 20:14:56 ID:SI9wum8/as
この人はね
灘出身の優秀な人ではあるが日本の組織という組織すべてから弾かれた人なんだよ
本題からは外れるし個人の人格を云々という意図はないので深くは触れないが
どうして組織になじめなかったのか?元々、そういう人なのかもしれない

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013 2020/08/06(木) 23:22:10 ID:gd/4Z10/qM
>>3
これがホントだと思うのはお前の知能が無いからだよ

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014 2020/08/07(金) 07:05:54 ID:s2b6XltyzU
> 003 2020/08/06(木) 10:57:38 ID:f.CylHquwc
> これが嘘に見えるのはネトサポだけだろ

> 003 2020/08/06(木) 10:57:38 ID:f.CylHquwc
> これが嘘に見えるのはネトサポだけだろ

> 003 2020/08/06(木) 10:57:38 ID:f.CylHquwc
> これが嘘に見えるのはネトサポだけだろ

今こいつはどんな気持ちなんだろう

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015 2020/08/08(土) 22:58:37 ID:n/yIFLSJfY
こういう勉強だけは出来るバカが国を誤らせるんだよな><

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