旧統一教会問題、政教分離の問題ではない！

公明党・山口那津男代表（発言録）

旧統一教会（世界平和統一家庭連合）をめぐる問題は、「宗教と政治」の問題ではなく、
社会的な問題を多く抱える団体と政治家との問題と捉えるべきだ。
「信教の自由」や「政教分離」という憲法上の問題として捉えるべきではない。

また、いわゆる霊感商法の被害を防ぐには、既存の消費者関連の法律見直しなどが必要だと考える。

来年春の統一地方選は重要な政治決戦だ。統一地方選は、公明系候補が政界に初進出した党の出発点であり、
党の基盤を強化するうえでも断じて勝たなければならない。
（公明党大会で）
https://news.yahoo.co.jp/articles/bab935fd9bd04f2ddf7ac...

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>>1
>「信教の自由」や「政教分離」という憲法上の問題として捉えるべきではない。
こんな創価学会の言い分を代弁しているような創価学会政治局の公明党こそは、統一教会を温存させている元凶と言えよう。

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>>10
💀旧統一教会問題、政教分離の問題ではない！
であれば公明党は統一教会の金集めを問題にするのだろうか？
そうすれば統一教会側は支持母体の創価学会の「財務」をやり玉挙げてくるだろう
最盛期は数千億円を集めたというから、これを見逃す手はなかろう。
反社会的活動をやり玉に挙げるならば、統一教会側は各国政府がＳＧＩをカルト指定していることをやり玉に挙げるだろう
総じて公明党は統一教会を口先で非難するしかない。
もし、政治力で統一教会活動禁止にすれば、統一教会側は公明党が政権与党であることを逆手にとって日本政府の宗教弾圧と逆襲してくるだろう
統一教会が韓国の宗教であれば、公明党の政権与党を逆手にとって日本政府の韓国人レイシズムとして逆襲してくる。
そしてこれは同時に統一教会の御本尊である韓国政府も動き出すしかあるまい。
こうなったら公明党は如何する事も出来ないし、創価学会も黙るより他にあるまい？
さぁ、創価学会政治局の公明党よ、統一教会問題をどうする気なのか？

創価学会マネーがコロナで縮小、「財務＝お布施が激減」も？【危機（2）縮む経済力】
https://diamond.jp/articles/-/25677...

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１　例外なくすべての宗教の資産（国内外問わず）と会計を完全透明化してすべて公開させること。
　　寄付金、献上品、労働力協力行動を完全記録、永久保管義務。
２　宗教法人への課税大幅強化と優遇税制の廃止。
３　各宗教の信者・関係者の名簿を文科省、自治体へ提出義務法制化。
４　集団ストーカー（公私関係なくパトロールを悪用した特定の個人の追跡と監視）の禁止。
５　住宅へ訪れての訪問勧誘は例外なく禁止。
６　離脱の自由の保障。
７　国会議員、地方議員、官僚、大企業など上級職との接触は公私双方で記録・公開すること。
８　宗教関係者の選挙協力は例外なく全面禁止。
９　宗教関係者は、選挙時の票集計作業などに従事させないこと。特定の政党が有利になるような票操作の防止（自民党＝統一教会、公明党＝創価学会）。
１０　１～９につていは【すべて罰則付きの法律】とすること。
１１　罰則については、宗教法人許可停止＝解散、宗教活動停止、罰金＝全額国庫へ没収、懲役刑1ヶ月～最高刑死刑（国家転覆罪相当）。

腐敗しきっていた日本の政治を浄化するきっかけを投じていただいた山上徹也氏へ賛辞をお送りいたします。
なお、自民党＝統一教会、日本会議、神社本庁ほか、公明党＝創価学会は日本を転覆させた罪として死刑を要求します。

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>>1]
💀旧統一教会問題、政教分離の問題ではない！
公明党はいつまでもこんなこと言ってるから統一教会がのさばるんだよ。
政教分離の問題にすると創価学会と公明党もやり玉にあがる事を恐れているのかどうか知らないが、そんなことは公明党と創価学会の責任であり、やり玉にあがるようなことしているからだろう。
そもそも公明党から創価学会成分を除去してた時、なにも残らない政党という在り方自体が問題だろう。
こんなこやってる限り、公明党が創価学会政治局とみなされても致し方あるまい

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政教分離ってのは
政治が特定の宗教や教義を押し付けるのがアウトなだけであって
（憲法が国民に補償している「信教の自由」の侵害）
宗教の信者が寄り集まって政党を作るのも立候補して当選して国会議員やるのも
特に問題ないんだよ

信仰があるだけでアウトなら
うちに浄土宗や真言宗の仏壇がある人も神棚がある人も
みんな国会議員になれなくなる

ちょっと考えればわかること

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世界一投票率の低い日本の有権者が
最大の公明党の援護射撃になっている。

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>>1
旧統一教会問題を政教分離の問題にできない公明党が与党だからな
どうしようもねぇよ・・・

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>>15
そんな創価学会のテメエ勝手な言い分を聞いて納得しているのは創価学会員くらいなものだろう

💀宗教の信者が寄り集まって政党を作るのも立候補して当選して国会議員やるのも
特に問題ないんだよ

ほほう、だったらＳＧＩ母体にして世界各国で同じ事再現して見せろって
なぜやらないんだよ？
手始めに韓国創価学会を母体にした韓国公明党設立して政治参加し政権与党になってみせろ
そして韓国国民にこういえ

「宗教の信者が寄り集まって政党を作るのも立候補して当選して国会議員やるのも特に問題ないんだよ」

となｗ
韓国国民の感想を是非とも聞いてみたいものだな

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明和でアホが騒いだところで１ミリも影響無いわ

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>>19
だったらいちいちコメント書いてアップするなってｗ
黙って見てろってｗｗ

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>>20
言論の自由

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>>1
要するに公明党としては、旧統一教会問題を政教分離問題にされたくない、したくない、さてれは困ると言う事だろう？
公明党のこのスタンスは理解に苦しむ。何となれば公明党と創価学会は政教分離している訳だ。
さらに問題視されているのは旧統一教会なのであって創価学会と公明党の関係なのではない。
であれば旧統一教会問題を政教分離問題として扱っても痛くも痒くもない筈であり、公明党としては事態を静観していればいい事だ。
それを何を血迷ったかしゃしゃり出てくるから逆に批判されるんだｗ
公明党のとるベストなスタンスとしては、旧統一教会問題を政教分離問題として扱われても我関せず、素知らぬ顔して堂々としていれば良い事ではないかｗｗ
違うか？

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>>22
＞それを何を血迷ったかしゃしゃり出てくるから逆に批判されるんだｗ

それを批判してるのこのスレじゃお前の他一人か二人じゃねｗ

＞このページへの訪問者数→312

一人当たり５～10回くらい訪問してそうｗ

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ここIP表示にならないかなぁ…

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公明党は参院選の結果としてし比例区は800万票を目標に掲げたものの約618万票にとどまる
これは182万票が公明党を忌避した事を意味するだけでなく、この182万票とは有権者の創価学会員数と見做せよう。
いやはやなんとも、実に182万人もの創価学会員が公明党にＮＯ！を叩きつけた計算になる。
この182万人もの創価学会員によるクーデターは、創価学会内部に「反公明党」勢力が激増していることを意味すると考えていいだろう。
創価学会指導層に抗う反指導層的創価学会員が実に182万人もいる訳だ、この数は今後増加し続け減ることはないだろう。
この傾向が続けば近い将来、創価学会分裂も起こるかもしれない

陰る得票力　公明に危機感　自民支持層からの「流入」が減少
https://www.asahi.com/articles/ASQ7X769XQ7XUTFK006.h...

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>旧統一教会問題、政教分離の問題ではない！
この主張について、公明党は旧統一教会問題を政教分離の問題にしては困る事でもあるのか？
あるとすれば何がどう困るんだ？
そこんとこもっと明確に説明しろよ

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>>25
比例区目標800万票は1980年代から言ってたのに今さら取り上げるのはさすがアサヒと言うべきか
去年の衆院選では比例区711万票獲得しているんで小選挙区の影響力はそこそこあると思うんだが

>>26
憲法20条における政教分離原則は基本的に政治が宗教に介入しないようにするためにある

また仮に憲法20条を宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成を制限するためのものと解釈した場合

①信条による差別全般を禁止した憲法第14条1項
②公務員の選定を「国民固有の権利」とした憲法第15条1項
③思想・良心の自由を保障した憲法第19条
④結社・言論の自由を保障した憲法第21条1項
⑤国政選挙における信条による差別を禁止した憲法第44条
⑥地方選挙権を「住民」に保障した憲法第93条2項

このようにそれ以外の複数の憲法の条項に違反してしまうことになり明らかに不合理であるというのが通説的見解

要するに旧統一教会の霊感商法や高額献金が問題であって宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成は問題無いってことだ

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>>27
>このようにそれ以外の複数の憲法の条項に違反してしまうことになり明らかに不合理であるというのが通説的見解
そんなことは創価学会の単なる言い分じゃね？
仮にそれが普遍性あるものとすれば、なんで創価はＳＧＩ使って世界各国で日本国内の創価公明関係を再現できないのさ？
韓国にも創価学会があるんだから、それを母体にし韓国公明党設立し政治参加し与党となってみせなよ
そしてこう言え、

「韓国国民のみなさん、政教分離原則は基本的に政治が宗教に介入しないようにするためにあから、韓国創価学会が韓国公明党設立し政治参加し与党となってもなんら問題ありませんから安心してください」

となｗ

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>>27

>また仮に憲法20条を宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成を制限するためのものと解釈した場合
>①信条による差別全般を禁止した憲法第14条1項
>②公務員の選定を「国民固有の権利」とした憲法第15条1項
>③思想・良心の自由を保障した憲法第19条
>④結社・言論の自由を保障した憲法第21条1項
>⑤国政選挙における信条による差別を禁止した憲法第44条
>⑥地方選挙権を「住民」に保障した憲法第93条2項
>このようにそれ以外の複数の憲法の条項に違反してしまうことになり明らかに不合理であるというのが通説的見解

一見すると尤もらしい主張だが、こうした見解は「正当な宗教団体」にのみ適用されることじゃないのかな？
旧統一教会のような夥しい被害者を出してきた反社会的有害カルトには適用すべきではないだろう。
仮にこの主張を無制限無見識に適用するならば、旧統一教会のような反社会的有害カルトをも「正当な宗教」として認知してしまうことになる。
いいのかな？
オウム以上の破壊的有害カルトが現れても①～⑥の乱用・悪用で「正当な宗教」並にその存在が保障されてしまう事にもなりかねない
いいのかな？

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>>28
>>29
構って欲しくて2回も書き込んじゃったの？

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>>18
海外で同じことをやらないのは
政教分離の原則が各国で違うから。
ヒンズー教、イスラム教やロシア正教では政教分離なんかないし、
カトリックとプロテスタントでもスタンスが異なる。
宗教が政治に関与すると税金高く取られたり、職を奪われたり監獄に入れられる国もある。
日本は昔から宗教と政治の関係が緩々だった文化なんで
宗教団体の規制が甘くなっている。
天皇は神道の頂点なのに、上皇が坊さんになって法皇名乗ったりする。
出家している権力者なんかゴマンといる。
日本は昔から宗教に関しては何でもアリなんだよ。

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>また仮に憲法20条を宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成を制限するためのものと解釈した場合

>①信条による差別全般を禁止した憲法第14条1項
>②公務員の選定を「国民固有の権利」とした憲法第15条1項
>③思想・良心の自由を保障した憲法第19条
>④結社・言論の自由を保障した憲法第21条1項
>⑤国政選挙における信条による差別を禁止した憲法第44条
>⑥地方選挙権を「住民」に保障した憲法第93条2項

>このようにそれ以外の複数の憲法の条項に違反してしまうことになり明らかに不合理であるというのが通説的見解

この考え方を拡張していくと、以下に示すことが憲法上問題なしとなる。

💀宗教団体を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
💀労働組合を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
💀政治団体を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
💀一般企業を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・

こうして偽装した反社会的団体の存在も憲法上許容されてしまう・・・。

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>>32
え～っと　①～⑥については
【憲法20条を宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成を制限するためのものと解釈した場合】
と最初に書いてあるんだけど

＞宗教団体を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
＞労働組合を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
＞政治団体を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
＞一般企業を装う、あるいは利用する反社会的団体の存在、例えば・・・
の政治(選挙)活動・政党結成を認めろってこと？
でもあの人たちって公民権停止になっている方々も多いから難しいのでは？
だいたい憲法20条でどうして「偽装した反社会的団体の存在も憲法上許容されてしまう」ことになるのかな？

＞オウム以上の破壊的有害カルトが現れても①～⑥の乱用・悪用で「正当な宗教」並にその存在が保障されてしまう事にもなりかねない
いいのかな？
オウムは地下鉄サリン事件を初めとするテロ行為が問題になったのであって憲法以前に刑法犯なんだけど
わかってる？

もしかして人を笑わせようとしているのかな？

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>>33
>【憲法20条を宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成を制限するためのものと解釈した場合】
と最初に書いてあるんだけど

で、この解釈を盾にとって自己を正当化している団体はどこよ？

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>>33
>もしかして人を笑わせようとしているのかな？
それしか嫌味の表現はないの？　随分とボキャブラリーが貧困だねｗ

さて、

>【憲法20条を宗教団体・宗教団体信者の政治(選挙)活動・政党結成を制限するためのものと解釈した場合】
>と最初に書いてあるんだけど
ついでにこの解釈を
>このようにそれ以外の複数の憲法の条項に違反してしまうことになり明らかに不合理であるというのが通説的見解

とあるけど、これを「通説的見解」として採用している団体ってどこの事よｗ

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>>34
>>35
まず心を落ち着かせて書き込みしたい事をまとめようね
また「構って欲しくて2回も書き込んじゃったの？」って言われちゃうよｗ
それとも本当に構ってもらって嬉しかったのかな？

＞で、この解釈を盾にとって自己を正当化している団体はどこよ？
＞とあるけど、これを「通説的見解」として採用している団体ってどこの事よｗ

私が調べた範囲では団体ではなく芦部信喜や橋本公亘といった法学者の見解なんだけど
間違ってたらゴメンねゴメンね～‼

ちなみに昭和21年(1,946年)の第90回帝国議会で現行の日本国憲法の草案が審議されていた段階で金森徳次郎内務大臣より以下のような答弁があったんだな
「宗教団体そのものが政党に加わるということがあり得るのかどうかはにわかに断言できませぬけれども政党としてその（注：宗教団体の）関係者が政治上の行動をするということを禁止する趣旨ではございませぬ」
付け加えると公明党の前身である公明政治連盟結成は1961年(昭和36年)
つまり公明党結成の15年前から「宗教団体の政治活動は問題無し」と国会で言われていたことになる訳
お分かりいただけたかな？

＞それしか嫌味の表現はないの？　随分とボキャブラリーが貧困だねｗ

画像参照ｗ

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