立民代表の進退発言波紋 「衆院選150未満で辞任」


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001 2023/05/12(金) 12:00:38 ID:SynNVG1pbc
 立憲民主党の泉健太代表が次期衆院選で同党の獲得議席が150を下回れば代表を辞任すると表明したことを受け、党内に11日、波紋が広がった。

 退路を断つ姿勢を示す狙いとみられるが、党勢の低迷にあえぐ立民にはハードルが高く、軌道修正を促す声も上がった。

 泉氏の発言が飛び出したのは、公認候補が全敗した衆参補欠選挙などの総括のため開いた10日の両院議員懇談会。「次の衆院選で150を下回るようなことがあれば、私はこの立場ではない」と語った。出席者からは「政権交代できなかったら辞めるくらいの覚悟を見せてほしい」といった意見が出ていた。

 衆院選を巡り泉氏が自らの進退に言及したのは初めて。党内では、衆院解散・総選挙のタイミングがはっきりしない現時点で責任ラインを明確にしたことに、そもそも驚きや困惑がある。ベテラン議員は「今言うことではない」と首をひねった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/032801cfb9ff4232ee962...

 しかも、立民の衆院の現有議席は97で、150はその1.5倍を超える数字だ。日本維新の会が勢いを増している現状を踏まえれば、「非現実的な目標」(立民関係者)との見方もある。国民民主党幹部は「衆院選で辞めると言ったに等しい」と漏らした。

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002 2023/05/12(金) 13:05:45 ID:RDtQZ5Lrpo
[YouTubeで再生]
【国会】維新・梅村みずほ 入管で行われた事実を発言したら立憲等が発狂。

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003 2023/05/12(金) 13:18:15 ID:4zwRGJGqL6
>>1150議席未満で辞任、100席以下なら議員辞職だね

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004 2023/05/12(金) 13:36:43 ID:Z6gXPNnqlQ
自民党以上にバラバラの党、自民党は政権維持のために結集するけどこいつらは私利私欲だけの集まりだからな

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005 2023/05/12(金) 15:04:11 ID:92H069BMpo
泉だけの責任じゃないので150未満で党の解散でいいのでは?

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007 2023/05/12(金) 19:21:18 ID:G2a1l/ETqI
カリスマ性がないんだよな。
他に誰か求心力のあるカリスマがいないんだよな。
カリスマって言うよりも、集金力と言うかカネモチって言うか太い財布を持っているやつがいない。
政治家にカネを流せるような太いパトロンを持っているような政治家がいないと信念とか理念を
実現できないだろ。
今の立民に必要なのは財布。

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008 2023/05/12(金) 19:40:27 ID:9Lb9tgcdNQ
解散されると蜘蛛の子を散らすように害が広がるからそれだけはやめてくれ
只々議席を取らない様に飢えて下さい

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009 2023/05/12(金) 22:40:42 ID:rpfEyzhwiA
現実に起きている危機や国益の侵害を見てないか、見て見ぬふりをしている。
こーゆー政治家ばかりだから、二大政党制なんか日本には誕生しない。
昔、旧ソ連と中共なんて、国境線の問題で、イデオロギーに関係なしで、銃を向けて撃ち合っているのに、日本の左派なんて国家や国益はおろか、国民すらも否定している烏合の衆の集まりだから。
どこぞの国のように、不動産屋のオヤジが党内や国民に選挙で選ばれ、大統領になれるような社会環境にならなきゃね。

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010 2023/05/12(金) 23:12:58 ID:IxcIgfSL4s
こんな気持ちでやってるなら今すぐ辞めろ。
てかコイツは統一教会やろ。
統一教会を駆逐する意志の無い野党など不用。
野党全員、公約を「壺議員完全駆除!」で揃えろ!

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011 2023/05/13(土) 00:17:39 ID:0YIbgNtU.I
おー!これで立憲民主党の最終兵器!
ジャンヌダルク!
辻元清美、蓮舫、代表の誕生だ!
れいわ民主党の誕生を予想する。

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012 2023/05/13(土) 00:38:00 ID:joQXODgDOs
ここ数年来、あまりにも離合集散を繰り返しているので
記憶に乏しいというのが実情だろうが、立憲はそもそも
(旧)民主党の後継政党である民進党が小池率いる希望の党と合流するに際し
問題発言として大いに話題になった小池による「選別します」という選別から
外れた連中と(旧)社会党の流れを汲む連中、中道保守ながら小池に従うのは
潔しとしない、さりとて玉木、古川、大塚らと組むのも潔しとしない連中。

これが立憲民主党だよ。
まさに烏合の衆。空中分解まで、よく持った方だと思うよ。勿論、お先真っ暗。

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013 2023/05/13(土) 00:57:33 ID:2oRyMIoQdQ
与党と野党の対極を演出できるような政党にならんだろうな。
根本で、元自民党出身者ってヒトがいるだろ。
自民党を離党して〜党に入党って感じ。
で、その〜党がくっついたり離れたりして今の政党になっている。
次はまたロンダリングのために分裂合体だろう。

分裂合体を投票した人間が希望していたのか?って話。

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014 2023/05/13(土) 01:41:10 ID:joQXODgDOs
人なんて10人いたら10通りの考えがあるわけで、ましてや政策と論じる政治家ともなれば尚の事。

で、結党当時の陣容を、ここでは敢えて保守と表するが、最も保守寄りを長島昭久とすると
その対極は、赤松広隆や阿部知子らの(旧)社会党出身者でミスター年金の長妻昭や野田佳彦らは
限りなく長島昭久らに近い中道路線。
まぁ、長妻昭や野田佳彦らは9条改正に賛成、対北朝鮮は対話よりも圧力としていたので・・
で、そんな人達が護憲運動の権化、非武装中立、圧力よりも対話な人達と新党を組んだのが立憲民主党ね。

あまりにも野合だろ?だって共産党と組むなんて言ってるぞ?
と、居残ったのが玉木雄一郎、古川元久、大塚耕平らなわけね。

そもそも希望の党から排除され、あるいは大臣経験や役職経験者故に小池の軍門に下る事を潔しとしない
そういう人達の集まりに加え、政策面で水と油な集まりになる懸念を、赤松広隆は
「比例代表の惜敗率で救済されるためには新党を結成した方が良い」との理由で一蹴したのは発言として
各所の記録に残っている。

結果、水と油、選挙対策で結成された党なわけで、これも事実として記録に残っている発言だが長島昭久は
立憲を離れるに際して
>「党内ガバナンス」で一致結束し、「アベ政治を許さない!」と叫ばされるだけであったこと、
>過去に党が容認していた消費税、TPP、ACSA(物品役務相互提供協定)、秘密保護法制、安保法制、
>憲法改正論議、共謀罪等について、全て反対、徹底抗戦、廃案路線に変更したこと、
>建設的な提案もないままに「行き詰まると、院外のデモ隊の中に飛び込んで、アジる、煽る、叫ぶ」
>行動を求められた
としていて、昨今、巷間言われる立憲の姿そのものを言い当てていたわけだ。

空中分解はよいとして、またぞろ看板だけ変えて烏合の衆で徒党を組むのか?流石にそれはないよな?

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015 2023/05/13(土) 06:47:06 ID:pLvBrm0VZo
いまさら辞任なんて何の新鮮味も無い。

「解党します」くらい言えよ。

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016 2023/05/13(土) 16:39:33 ID:2oRyMIoQdQ
上に名前が出てきている政治家は立派だが、財布を持っていない。
田中角栄先生ではないが、政治は数で、数はカネだ。
色々文句があるだろうけど、鳩山先生と小沢先生はおカネを持っていた。
今の自民党の政治家も大なり小なり財布を持っている。
選挙で必要なカネは一時的に銀行から借り入れをして政権をとった後に、
官房機密費から返済しているって書いてあったけど、
政治にはカネが必要。

今の立民党には財布がない。

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017 2023/05/13(土) 18:12:02 ID:MN2KEwLbaQ
[YouTubeで再生]
蓮舫も参戦!?小西洋之さんと音喜多さんも場外乱闘?!「金魚のフン」「昭和の国対」立民・維新の泥仕合と立憲民主党の内部抗争が乱戦の域を超えてると話題|上念司チャンネル ニュースの虎側

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018 2023/05/13(土) 20:01:14 ID:joQXODgDOs
>>16
労組、少なくとも有力労組はカネを持ってるぞ。そして有能な集金マシンだよ。
ところが連合が芳野友子体制になって一変した。
イデオロギーを振りかざし非現実的な美辞麗句ばかりでは何も変わらない。政策を実現してこその政治なんだと。
ある意味で初心に立ち返ったばかりではなく至極、真っ当な発想だ。
よって(主に連合に)有利な政策なら従来の慣習やイデオロギーに固執せず自民党にも組すると。
自ら財布を放棄してしまった感があるのだよ。

ここで問題になるのが昨今、各所で話題の「日本型リベラル」
枚挙に暇がないソースの中から、敢えて判りやすいものを引用すると
https://www.sankei.com/article/20180328-WP6QRWBPCVPI5...
>「日本型リベラル」と呼ばれる人々をご存じだろうか。共産主義、社会主義が失敗に終わり
>所詮は絵空事でしかなかったと判明した今でも、その思想にしがみついている人々。日本に特有の存在である。
>単にしがみついているだけなら、個人の自由だ。問題なのは彼らが、自分たちの思想に沿わせるために、
>思想に沿わない事柄に対し妨害行為をとるということだ。

立憲で言えば主に(旧)社会党勢力を中心に全て反対、徹底抗戦、廃案路線をとる人達ね。
もう一つ、昨今の話題は支持層の拡大がままならぬのなら従来からのコアな支持層だけでも岩盤支持層として維持したい。
その思惑から荒唐無稽な事を理解した上で岩盤支持層が喜ぶことをする、喜ぶ事を言う。という行動様式。
その代表的な一つが「とにかく反対」。何も生み出さないことは理解していても岩盤支持層が期待し、求めることを行い言う事で
岩盤支持層の溜飲が下がる。

完全に負のスパイラルに陥って入り党勢の拡大どころか、意地さえも難しいだろうと言われて久しい。
しかし、それしか手がないのだよ。今の立民には。
ま、今後の事は色々と言われているし、最早、自明の理という領域でもあるわけだが、少なくとも「日本型リベラル」からの
脱却失くして看板を変えようが、リセットしようが同じことの繰り返しだと思う。

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019 2023/05/13(土) 21:23:35 ID:joQXODgDOs
で、これは完全な余談だが
平成24年だったかに当時の古屋佳司国家公安委員長が交通取り締まりに対し苦言を呈した。
枚挙に暇がない数多ある事例の中から一つ
ゴルフ場が整備したアクセス私道を市道に移管した道路で通行者はゴルフ場利用者とゴルフ場で働く従業員のみ。
この道路でネズミ捕りが盛んに行われている。市道に移管したからには道交法の対象なんだが、交通取り締まりの趣旨
未然防止に努めることから逸脱し取締りのための取締りになってはいないか?とね。
それで察庁が動いて、適正化の通達が出た訳。あまり大きくは変わっていないようだし最近の通行妨害などの理不尽な
取り締まり事案を見ると効果のほどは?とは思うけれど新横浜駅界隈などは駐車禁止が大幅に緩和された事実はある。

閑話休題

それで仮に切符を切られて、何度も呼び出されたにもかかわらず頑として出頭しない。でも結局は延滞金まで乗せられて払うハメに。
対して、察庁通達や当日の交通量や状況などを揃えて武装した上でゴリゴリと圧される。
俺は警察官になったことはないけれど、前者よりも後者の方が嫌だと思う。

政治の世界に置き換えれば
前者が立憲の審議拒否や(旧)社会党の十八番だった牛歩戦術ね。でも結局は可決成立してしまう。
で、現実的選択として後者が今は維新。だから支持を得ているのだと思う。
同様に恐らく、自民党からすれば維新の方が嫌なのだと思う。

で、憶測ではなく実際に中の人だった人達や、今現在も中の人、それも一人や二人ではなく多くの証言から
>>18で触れたように、政策や、その実現よりもイデオロギー。国民生活など二の次で、兎にも角にも「反対」してくれて
「糾弾」してくれれば「良くやってる」と評価する支持層。なにも「日本型リベラル」は代議士だけでなく支持者にも
沢山いるわけで、彼らは「反対」することが評価の基準で、それを求める。
そんな方向しか見ていない、あるいは目指すところが同じ。。そんな政党に成り下がってしまっている<立民
(続く)

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020 2023/05/13(土) 21:28:35 ID:joQXODgDOs
(続き)
ここまで書くと
維新の支持者か?とくるが、荒唐無稽なお花畑ではなく現実の選択肢として反自民に為り得る政党があれば教えて欲しい。
「たられば」ではなく今現在、選択可能な現実的な選択肢をね。

というのが世間の大方の見方であり、その結果が選挙結果だと思うよ。

別ソースで、蓮舫が泉代表をディスった。舌鋒鋭く・・とあるが蓮舫が何をした?なにをしたい?
ただ批判するだけで、それが今回は身内に向けられただけ・・・それでも「よくぞ言ってくれた」と評価する
「日本型リベラル」な支持者がいるわけで、その支持者に向けたパフォーマンスなわけで。
一体、いつまで?このようなことをやっているのか?ここの板の連中だけでも釈迦に説法で目新しい話でもなく
最早、自明の理、さもありなん、当然の帰結という領域なのに・・・一体、いつまで?続けるのか?

大げさな盛に盛ったソースもある中で、大手3紙の比較的信頼に足るソースでも一時期は質疑割り当ての8割を「モリカケ」に
割いていた立民。
中には安倍夫人が「いつ?美容院に行った?」なども質疑する事態で、仮にも議院内閣制を構成し国体を論じる国会議員がだよ。
それでも「日本型リベラル」な支持者は大いに溜飲が下がり満足したのだろうが善意の第三者ともいえる多くの有権者には
無能な政党に映ったに違いない。

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021 2023/05/14(日) 08:25:38 ID:ZhrpdTsTdY
>>18
労組がカネを持っている?
日本医師会と同じくらい献金している?
してないだろ。

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