グッディ!「去年に比べて肺炎が3倍→ 葬儀屋「ちょっとどうかなと思う


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001 2020/04/24(金) 18:22:57 ID:5Dw1gUv1Ic
グッディ!「去年に比べて肺炎が3倍くらいに増えている」→ 葬儀屋「ちょっとどうかなと思う所があるので指摘します…」

佐藤信顕@葬儀葬式chさんのツイート

フジテレビのグッディで葬儀社が「去年に比べて肺炎が3倍くらいに増えている」という言っていたようだが、ちょっとどうかなと思う所があるので指摘します。

まず肺炎が増えているという声は僕を含め周りの葬儀社では上がっていません。

ココが意見の相違があるって言う事です。

ツイッターで仲良くしている葬儀屋さんも同意見。言うように病院側が疑わしい場合は何らかの対策を取るだろうがそういう事はお迎えに行っても見られない。

それから一部であっても、僕ら葬儀社は死亡診断書の内容を第3者に見せる事は職業倫理上あり得ない。親族だって言われても依頼主(喪主)の同意がなければ高度なプライバシーに当たるから、見せる事なんてまずありません。公開してるとかじゃなくて第3者に見せている事は大問題。

それから再現VTRなのは分かりますが、それだけ怖い怖いって言っていて、納体袋を閉じる時にグローブをしてないんです。感染防御で大切なのは体液との接触を行わない事なのでグローブの着用は優先順位の高い事で、怖い怖いっていいながらグローブなしで再現って言えるかなってのは疑問が残る所です。

肺炎が増えているっていうのは「その葬儀社」が言っていただけで、ウチでも、ウチの周りの葬儀社でもそんな事は無いし。色々な方から指摘があるように肺炎は死因別で見た時も割と良くある死因です。ガン、脳梗塞、心不全に次いで第4位ぐらいの死因だったと思います。

死因は自然現象なので当然偏りは存在すると思いますが。そこまで増える事は考えずらいのと、なにより取材に対して死亡診断書の写しを取材班の公開している事によって、僕は信頼性は低いと判断せざるを得ません。PCR検査をしたところで3割も偽陽性もでるなら、全ての遺体に気をつけるのがスジです。

最低限、取材の過程で変わりがないって発信も取材班は見つけているはずなんだから、両論併記するべき意図的に意見の突出した葬儀社を見つけ出して、その葬儀社だけ報道するのは偏向報道であり、現場の医療者を圧迫するだけの迷惑な行為です。
(つづく)

https://snjpn.net/archives/19252...

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002 2020/04/24(金) 18:25:02 ID:5Dw1gUv1Ic
(つづき)
平たくいうと「ありえないなぁ・・」って個人的に感想を持ちますが、重篤な患者さんを優先して医療機関の皆さんは頑張っておられます。ある葬儀社さんが不安だったとしても、医療機関を不安から圧迫するのは避けねばならない行為じゃないかと思います。

肺炎が3倍増えているの材料が死亡診断書であるかぎり、根拠は自己申告になっていて。本当とも嘘とも断定はできないんです。隔たることなんてあるでしょうし、季節性インフルエンザの流行だって原因としてあるんですから、だけど報道として偏向しているのは問題がありすぎです。

それから、じゃぁ死因のデータを公開しろって言う風に言われましたが、変化率は話す事はできますが、担当したお客様の死因の生統計データなんか出せないですよ。守秘義務とか公開した結果とか考えれば、データは出しません。差別問題にも繋がりかねない問題ですから、当然ですね。

コロナウイルスによる肺炎死亡が例年の3倍も増えているなら、該当エリアの感染者数とか死亡者数も3倍程度増えてないとつじつまが合わないんですけどね。ウソだと断じるには死亡診断書みるしかないので、本当じゃないと思いますってのはこの話の限界です。

というわけで、教えて頂いたこちらの資料によって肺炎死が3倍は、客観データベースでは見られないと言う事がハッキリしました。

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003 2020/04/24(金) 18:37:12 ID:0dHV/mJufA
こういうコメントは信頼できる。フジはここまできたら反社会じゃん。

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004 2020/04/24(金) 18:53:24 ID:YkvuA5gH.w
やっちまったなフジテレビ。
とりあえずグッディは打ち切りで

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005 2020/04/24(金) 19:04:30 ID:Ax3oFOMv6o
もともとガンや普通の肺炎とかで死んでたジジババがコロナに変って死ぬだけだから
今年の死者の総数って例年とあまり変らないはず。
なので厚労省はコロナ死を肺炎とか他の死因にして少しでも隠蔽しとくだろ

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006 2020/04/24(金) 19:09:08 ID:8.rS1YmKOA
新コロは葬儀屋を飛び越して即火葬ゆえに
葬儀屋は知らないのかもよ?

葬儀屋ではなく、訓練を受けた保健所職員が
病院から火葬場に運ぶのかな?

https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tc1272&data...

たぶん、しむけんもそうされたから、
親族すらご遺体と対面出来なかったのかな。
知らんけど。

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007 2020/04/24(金) 19:09:34 ID:5Dw1gUv1Ic
>>5
>なので厚労省はコロナ死を肺炎とか他の死因にして少しでも隠蔽しとくだろ

本当にパヨクって頭悪いなw
コロナ死ってなんだ?コロナ病なんてないぞ?
コロナウィルスに感染して肺炎になって死ぬんだよ。

今は厚労省の指示で感染症が疑われる肺炎で死んだら、新型コロナか季節性インフルエンザかを検査してるんだ。
アホ!w

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008 2020/04/24(金) 19:12:10 ID:vWFyuDkvc.
ウソ・捏造なんでもあり
犯罪者をMCにしたり問題起こした議員などコメンテーターに呼んだり
視聴率上げる為なら何でもアリなんだろフジは

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009 2020/04/24(金) 19:30:29 ID:E/tFci7LaE
「結論ありき」でネタ探すor作るのは、もうやめませんか?

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010 2020/04/24(金) 20:14:06 ID:0c9DOn9mJQ
肺炎で死ぬ人の割合中でコロナ肺炎で死ぬ人の数が微々たるもの
年間10万人も肺炎で死ぬのに新型コロナ肺炎で死んだ人328人
これでなんで3倍?

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011 2020/04/25(土) 03:17:34 ID:8eF1Zn1rqM
こんなのはデマだって
武漢ウイルスで亡くなれば災害特約になって保険金が2倍になるからね
肺炎という診断が出たら即PCR検査を要求するよね
何しろお金が絡んでくるから医者もヘマすれば訴えられるから診断はマジもんだよ

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012 2020/04/25(土) 04:17:56 ID:vyfHpNjnkE
番組の制作者に、日本sageしたい在日韓国人でもいるんだろ。
在日韓国人の仲間に頼んで、筋書き通りに話する葬儀屋を手配したんやろな。

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013 2020/04/25(土) 09:18:22 ID:vOn5LnEfAc
>>7
厚労省が指示出してようが
肺炎患者を診ている全ての診療所が検査なんか出来る訳ねえだろ。
国が隠匿している訳ないが
全ての肺炎患者を検査するシステムが確立してないんだよ。
だから首都圏を含めてあちこちで院内感染が起きている。
国さえ把握しきれてない隠れコロナ肺炎がどれだけ蔓延しているか
もう誰にも分からなくなっている。
それが今の現状。

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014 2020/04/25(土) 09:52:59 ID:LrpTM9I.g.
>>13
>肺炎患者を診ている全ての診療所

肺炎が重症化したらすぐ基幹病院にバトンタッチしてるよ
これ今時の診療所の役割な

>全ての肺炎患者を検査するシステムが確立してないんだよ。

「肺炎」と書いただけでは診療報酬はもらえない
細菌かウイルスか、ウイルスなら何というウイルスによるものか
医師はこれらを調べ上げたうえで肺炎を治療してる
ちなみにウイルス性の肺炎は稀で、これはレントゲンやCTの撮像から判断できる

>だから首都圏を含めてあちこちで院内感染が起きている。

それは、「風邪」症状で病院にかかる場合にはコロナの可能性があるから
(ちなみにこれ検査しても7〜3割が陰性と誤判定されるのがオチ)
必ず連絡して感染対策の準備をしてもらってから来院するようにという
「防疫システム(ルール)」を守らないバカが後を絶たないせいだろう

>国さえ把握しきれてない隠れコロナ肺炎がどれだけ蔓延しているか

サンプリング調査的な解析からだいたいの推定値はつかんでるでしょ
アホが無駄に血迷うから敢えて公表しないだけで

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015 2020/04/25(土) 10:24:55 ID:TOO6gdBWn.
>>14
俺が書こうとしたしたこと先に書いてくれた。
ありがとう。

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016 2020/04/25(土) 11:19:49 ID:vOn5LnEfAc
>>14
コロナ患者は8割が軽症なんだよ。
軽症患者を受け入れる基幹病院がどれだけあるんだよ。アホかw

>肺炎」と書いただけでは診療報酬はもらえない
診療報酬がないからPCR検査ができないのか?
隠れコロナ患者が増えるのも当たり前だな。

>必ず連絡して感染対策の準備をしてもらってから来院するようにという
はあ?感染対策で発熱外来やってるところは患者が予約する前からやってるよ。
だけど医療用マスク、防護服も全国的に不足しているから
首都圏だけで救急搬送の重傷者が千件以上もたらい回しにされてるんじゃねえか。

>サンプリング調査的な解析
それって抗体検査だろ。日本はまだやってねえよ。

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017 2020/04/25(土) 12:05:34 ID:rPENu/VUjU
最近のワイドショーって噂レベルの2次3次情報を平気で拡散するな

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018 2020/04/25(土) 13:27:53 ID:TOO6gdBWn.
>>16
軽症者の定義って分かってる?酸素吸入が必要なければ全て軽症に分類される。
高熱で立ち上がることができなくても、気管をむしり取りたいくらい苦しくても軽症。
患者を基幹病院が受け入れるのではなく、各病院で採った検体を検査機関に送るのだよ。

誰も全ての肺炎患者を検査しているとは言ってないだろ?
肺炎にも色々なタイプがあるが、医者が診てウィルス性が疑われるケースだけ検査してるんだよ。

14がサンプリング調査的な解析と言っているのは、統計学的にという意味だろ。
サンプル=抗体と勘違いしてるのだろうが。

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019 2020/04/25(土) 14:25:42 ID:vOn5LnEfAc
>患者を基幹病院が受け入れるのではなく、各病院で採った検体を検査機関に送るのだよ。
それは>>14に言ってくれる?

>サンプリング調査的な解析と言っているのは、統計学的にという意味だろ。
つまり調査なんかやってなくて憶測だけで判断してるって意味か?

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020 2020/04/25(土) 14:54:19 ID:TOO6gdBWn.
>>19
>つまり調査なんかやってなくて憶測だけで判断してるって意味か?

あのね、サンプリングの意味も統計学の基本もわかってないのかな?
全数やらないと調査にならないと思ってる?

世論調査もテレビの視聴率も、ある程度のサンプル数で出してる数字だぞ?
全有権者、全視聴者にやってるわけないよな?
ある意味憶測だが、根拠のないものじゃない。
サンプル数が全体に対して少なすぎると無意味だが、ある程度の数が揃えば有意になる。
それが統計学の基本だ。
詳しくは↓を見てみ。
https://bellcurve.jp/statistics/course/9129.htm...

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021 2020/04/26(日) 18:21:50 ID:OynQU23vgM
>>20
無作為である程度数の検査をして全体の数値を図るなら
コロナの場合、抗体検査以外ねえんだけど。
残念だけど日本はまだやってねえの。
だからお前が言ってるのは憶測なんだよ。

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