橋下氏、全員のリスト「総理が全部、見られるわけない。部下がやる」


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001 2020/10/12(月) 22:29:55 ID:.tMivN135w
菅義偉首相(71)が9日のインタビューで「俯瞰的、総合的に任命した」と説明したことについて、コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は「学術会議は政府の機関。民間の機関だったら好き勝手やっていい。公の機関なので、国民主権の元、国民の声を代弁する政治が関与しなければならない。人を選ぶことで独立が脅かされるっていうのは飛躍し過ぎです。政治の暴走ばかり言うけど、学術会議の暴走だってあるんですよ」とした。

 さらに橋下氏は菅首相が105人全員の推薦名簿は「見ていない」と答えたことについて、「総理が全部、見られるわけないんです。それは部下がやるんです。105人のリストはあるけど、別に学術会議が出したリストを書き直したわけでない。99人は推薦に基づいて内閣官房が忖度して6人を外して選んだんですよ」と続けていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6ab20c9694d02241b98a...

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002 2020/10/12(月) 23:04:09 ID:eINgSzO/4M
普通はそう思う
それより学術会議の推薦の方法のほうが10000000倍おかしい

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003 2020/10/12(月) 23:18:20 ID:CT7/ObqdHg
菅が最初から説明しないのが悪い
全て後付けこじつけのスガノヘリクツ

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004 2020/10/12(月) 23:35:48 ID:5z8wX/GqLU
>>3
普通がわからない人のヘリクツ

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005 2020/10/12(月) 23:46:56 ID:uzu6WF1b62
候補者リストがいつ総理に渡されて、どんなことが書いてあるか知らないけど
105人分の推薦書に目を通す時間もないくらい忙しいの?

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006 2020/10/12(月) 23:55:47 ID:8Klm86cd3c
[YouTubeで再生]
>>5
>105人分の推薦書に目を通す時間もないくらい忙しいの?

目を通してどうすんだよ?笑
知らん学者様の氏名や研究タイトルを105人分見て何ができる?
組織のトップは最終責任は持つが実務は部下がやるのが普通だろ。

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007 2020/10/13(火) 00:00:30 ID:W2v0SZeXq.
>>1
>>「総理が全部、見られるわけないんです。それは部下がやるんです。105人のリストはあるけど、別に学術会議が出したリストを書き直したわけでない。99人は推薦に基づいて内閣官房が忖度して6人を外して選んだんですよ」と続けていた。

それでwww
「内閣官房が忖度して6人を外した」・・・・・・・・・この権限の法的根拠はなんだ??言ってみろww政令か?なんだ??
法(日本技術会議)と政令・・・・・・・・これらの法的効力の優劣を知ってるのかww

法(日本技術会議)>>>>> 政令

https://ja.wikipedia.org/wiki...内閣法
第十一条 政令には、法律の委任がなければ、義務を課し、又は権利を制限する規定を設けることができない。
↓↓
法(日本技術会議)の中に会員(210人)に関する事は政令で定める。と規定があれば政令で「内閣官房が選別し6人を外した」も通用するがそんな規定はない。
↓↓
法(日本学術会議法)で「政令で定める」と規定されているが対象が「連結会員(2000人)に限定される。会員(210人)は対して政令は使えない。ハイ残念www
法(日本学術会議法)で「政令で定める」と規定されているが対象が「連結会員(2000人)に限定される。会員(210人)は対して政令は使えない。ハイ残念www
↓↓
日本学術会議法
第十五条 日本学術会議に、会員と連携し、規則で定めるところにより第三条に規定する職務
の一部を行わせるため、日本学術会議連携会員(以下「連携会員」という。)を置く。
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
3 連携会員は、非常勤とする。
4 前三項に定めるもののほか、連携会員に関し必要な事項は、政令で定める。

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008 2020/10/13(火) 00:06:40 ID:7DUWi6o.dQ
安倍ー田崎史郎みたいなもんだなw

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009 2020/10/13(火) 00:21:26 ID:Gj5DbqdHSs
事実上の極左圧力団体なんだから、さっさと法改正して解体するしかないな。

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010 2020/10/13(火) 00:55:56 ID:cpNC4L/.42
>>7
>「内閣官房が忖度して6人を外した」・・・・・・・・・この権限の法的根拠はなんだ??言ってみろww政令か?なんだ??

6人を外す権限って何?
「推薦リストに基づき任命する」のだから「6人を外す」という処置をしたのではなく、推薦リスト105人の中から99人を選んで任命したってことだろ。
ちゃんと推薦リストに基づき任命してるじゃん。
と橋下は別の場で言ってる。
>>1の「6人を外して」ってのはその時の橋下の表現が下手だったのか報道が発言を改竄してるかだろ。

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012 2020/10/13(火) 01:06:55 ID:W2v0SZeXq.
>>10 出てきた馬鹿がw
>>ちゃんと推薦リストに基づき任命してるじゃん
その権限あるのは首相だから。内閣官房に権限ないが。
↓↓
日本学術会議法
http://www.scj.go.jp/ja/scj/kisoku/01.pd...
第三章 組織
第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

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013 2020/10/13(火) 01:26:00 ID:84MoKNSU2s
会社に勤めたら分かると思うけれど
一人がすべてをやる訳じゃない。分担。
何もかもを首相が出来るわけないだろ
さっさと働け左翼のクズども。社会を勉強しろ。

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014 2020/10/13(火) 01:26:22 ID:hp.GXOxQeQ
全国の知事に聞いてみたらいいよ
すべての書類の中身まで精査するのか
アホすぎて話しにならん

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015 2020/10/13(火) 01:50:27 ID:W2v0SZeXq.
>>13>>14 でた馬鹿がw
https://ja.wikipedia.org/wiki...防衛省職員
地位・待遇
任免、分限、懲戒、服務その他人事管理に関する事項は、自衛隊法第5章に定められている。任命権者は防衛大臣およびその権限を委任された者である。

任命権者は防衛大臣およびその権限を委任された者である。
任命権者は防衛大臣およびその権限を委任された者である。
人数が多い防衛省職員の任命は任命権を他に委任できるんだよ。複数人、部署に委任できる。ひとりじゃ無理。

日本学術会議法で首相が持つ会員の任命権を他に委任できるなんて規定ないからな。
ただし連結会員の任命権は会長でその他、政令で定めると規定されてるから内閣府で連結会員の選別は可能。会員の選別はできない。

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016 2020/10/13(火) 04:19:16 ID:bNP7K9wLKQ
うるせーコピペ野郎だな
まず社会の仕組みを勉強しろよ

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017 2020/10/13(火) 06:40:44 ID:RVRRQUusHE
>>15

普通は、実務のことを考えて、そういう法律になってんだよな。
だが、日本学術学会に関する法律は、どういうわけか実務を無視。

日本学術会議は異常な組織なんだなと分かる。

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018 2020/10/13(火) 07:48:24 ID:cpNC4L/.42
>>15
おばかさん。
法令の条文を見る前にまず必要条件と十分条件という言葉を調べてみてね。

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019 2020/10/13(火) 10:12:40 ID:hNtuZ8Wubk
内閣府の派遣事務員のオネーちゃんがExcelの関数に
内閣総理大臣室から届いた引数(ひきすう)を入力

やはり派遣事務員のオネーちゃんがExcelに
日本学術会議から届いた105人分の推薦名簿をスコアとともに入力

関数と引数を元に表計算された結果(99人分のリスト)が
Excelの画面上に即座に表示され

これをプリントアウトしたものが内閣総理大臣の手元に届き
内閣総理大臣は自分が渡した引数(ひきすう)を元に表計算された結果のプリントアウトに
『 決 裁 』のハンコを押す

世間一般の社会常識的には、これをもって「首相が任命」したと理解するわけだが

任命ガーなどと独り吹き上がってるバカ糞は、

・この場合の任命権者は、派遣事務員のオネーちゃんである!
・この場合の任命権者は、マイクロソフトExcelである!

とか本気で言い出しそう、てか本気で言うに違いない
明和名物のキチ○イだけに(笑

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021 2020/10/13(火) 10:43:29 ID:W2v0SZeXq.
>>16>>17>>18>>19
うるせーアホどもだなまず社会の仕組みを勉強しろよ。

だいたい忙しいから首相が全部みてられるか、それが社会の常識・・・・・そんな言い分は通用せん。
わずか4~5秒の報告で済む話。

学術会議から推薦(105人)があり当方(内閣官房)で6人削除しましたと報告し99人の選別リストを見せ任命権、拒否権を持つ首相が同意。
または
学術会議の推薦から当方で(内閣官房)で選別しましたと報告し99人の選別リストを見せ任命権、拒否権を持つ首相が同意。

これなら6人削除は任命権、拒否権を持つ首相が同意しており問題ない。

菅首相の言い分。
会議側が作成した105人の推薦リストは「見ていない」
「会員候補リストを拝見したのはその直前だったと記憶している。その時点では最終的に会員となった方(99人)がそのままリストになっていた」と述べ、6人の排除に関与し得る立場になかったと強調した。

見てない、知らない、6人の排除に私は関与する立場になかった・・・・・・・・・・これはアウト。
見てない、知らない、6人の排除に私は関与する立場になかった・・・・・・・・・・これはアウト。
見てない、知らない、6人の排除に私は関与する立場になかった・・・・・・・・・・これはアウト。

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022 2020/10/13(火) 10:46:51 ID:sLkR5qALJE
>>20じゃあ書類の見落としひとつで総理がやめるのか?w
わけわからんくらいの膨大な数の処理一つ間違えたら政権交代する勢いだな。
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww

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024 2020/10/13(火) 11:01:30 ID:hNtuZ8Wubk
>>21
お前はキチ〇イだから
当然、組織の中で働いたことなんてないわな
そんなお前には組織がどうやって機能するものかなんて
知る由もないわな
非常識な妄想空論振り回してないで
病院でアタマ治してもらって社会に出て見ろキチ〇イめ

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025 2020/10/13(火) 11:02:14 ID:W2v0SZeXq.
>>22
>>見てない、知らない、6人の排除に私は関与する立場になかった・・・・・・・・・・これはアウト。

どこに辞任、しょくを辞する責任があると書いてある。
おれは問題ありという意味で言ったんだがな。
おれは、問題あり、嘘、誤魔化しがバレたとかでもアウトを使うが違法性があるんのか?この話の論点はそこか?
行政のやり方に問題あるかないって話なのにw
わけわからん言い訳かましやがってww

小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww

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026 2020/10/13(火) 11:08:51 ID:W2v0SZeXq.
>>24
お前(ID:hNtuZ8Wubk) はキチ〇イだから
当然、組織の中で働いたことなんてないわな
そんなお前には組織がどうやって機能するものかなんて
知る由もないわな

権限ない部下が同意なしに上司の判子をポンポン押しまくるのが異常だろ。
わずか4~5秒の報告もやらない、できない責任にわけわからん屁理屈かましてんじゃねーよww

小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww

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027 2020/10/13(火) 11:09:19 ID:hNtuZ8Wubk
前回からすでに、当の学術会議側も合意の上で、学術会議の推薦名簿は、内閣府に届いた後でさらに精査・選抜した上で任命することになっている

当然ながら今回の内閣府は、精査・選抜する前提でフォーメーションが組まれているのだから、学術会議から推薦名簿が送付されてくれば、まず精査・選抜を担当する部署に回され、そこで任命権者たる内閣総理大臣によって示された基準に従い選抜する作業が行われ、これが済んだ名簿が、決裁を受けるため内閣総理大臣の手元に届くことになる

こうした業務の流れ上、送付された元の名簿が内閣総理大臣の目に直接触れることはないし、触れさせるのは業務上の「無駄」

てかこれさー、届いた推薦名簿は内閣府の方でさらに精査・選抜することになっていて、内閣府の担当部署にはそのための人員も配置されていて、選抜基準も上から示されているにも関わらず、内閣府の役人が「推薦名簿届きましたぁー」と選抜前の名簿を内閣総理大臣に手渡そうとしたら

優しい総理大臣なら
「君、それは選抜を済ませて、後は決裁するだけの状態にしてから私のところへ持って来るべきではないのかね?」
「君、それは選抜を済ませて、後は決裁するだけの状態にしてから私のところへ持って来るべきではないのかね?」
「君、それは選抜を済ませて、後は決裁するだけの状態にしてから私のところへ持って来るべきではないのかね?」

キツイ総理大臣なら
「はぁ~?!選抜済ませて後は決裁するだけにしてから持って来いヤァ~!この役立たず!!」
「はぁ~?!選抜済ませて後は決裁するだけにしてから持って来いヤァ~!この役立たず!!」
「はぁ~?!選抜済ませて後は決裁するだけにしてから持って来いヤァ~!この役立たず!!」

と叱責されるか思いっきりドヤされるよね
これ社会に出たことある人にとっては常識

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028 2020/10/13(火) 11:09:43 ID:sLkR5qALJE
>>25
その問題があるというのはお前が大げさにしたいだけのことだろ。
まさに屁理屈こねまわしだなwww
お前が総理になってすべての書類を熟読して処理しろ。
レンポーのウチワレベルのバカらしさ。

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029 2020/10/13(火) 11:17:28 ID:W2v0SZeXq.
>>28
>>お前が総理になってすべての書類を熟読して処理しろ。

なんだそれwお前が大げさにしたいだけのことだろ。
大量の仕事、仕分けは部下がやって上がってきた物に権限持つ上司が同意するって事だ。すべての書類を熟読して処理すれう必要などないwwおまえが意味不明に騒ぎたいたいだけなw

小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww

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030 2020/10/13(火) 11:21:02 ID:W2v0SZeXq.
>>27
ばーか行政、首相の都合なんか聞いてない。

国民にちゃんとやってると説明できないのが問題なんだろ。または嘘こいてる事が問題なんだろ。

小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww

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031 2020/10/13(火) 11:22:23 ID:hNtuZ8Wubk
内閣府の派遣事務員のオネーちゃんがExcelの関数に
内閣総理大臣室から届いた引数(ひきすう)を入力

やはり派遣事務員のオネーちゃんがExcelに
日本学術会議から届いた105人分の推薦名簿をスコアとともに入力

関数と引数を元に表計算された結果(99人分のリスト)が
Excelの画面上に即座に表示され

これをプリントアウトしたものが内閣総理大臣の手元に届き
内閣総理大臣は自分が渡した引数(ひきすう)を元に表計算された結果のプリントアウトに
『 決 裁 』のハンコを押す

世間一般の社会常識的には、これをもって「首相が任命」したと理解するわけだが

任命ガーなどと独り吹き上がってるバカ糞は、

・この場合の任命権者は、派遣事務員のオネーちゃんである!
・この場合の任命権者は、マイクロソフトExcelである!

とか本気で言い出しそう、てか本気で言うに違いない
明和名物のキチ○イだけに(笑

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032 2020/10/13(火) 11:30:36 ID:W2v0SZeXq.
>>31
お前(ID:hNtuZ8Wubk) はキチ〇イだから
当然、組織の中で働いたことなんてないわな
そんなお前には組織がどうやって機能するものかなんて
知る由もないわな

権限ない部下が同意なしに上司の判子をポンポン押しまくるのが異常だろ。
部下が大量の資料を整理して上司に上げればいいし。大量の資料を整理のなかに上司の権限が関わるときは報告すればいいし。
わずか4~5秒の報告もやらない、できない責任にわけわからん屁理屈かましてんじゃねーよww

小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww
小学生の屁理屈いつまでも言っとれwww

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