野党は若い人の選択肢を奪うな


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001 2021/11/27(土) 23:31:32 ID:Y6yoJuPT8U
比較政治学が専門の京都大学法学部の待鳥聡史教授(50歳)は、若者が自民党を支持する理由として、自民党の認知度の高さと野党の信頼度の低さの2つを挙げた。

「政治のニュースに触れる機会が限られた年代でもあり、自民党は野党に比べて圧倒的に認知度が高い。立憲民主党については、選択肢に入るほど実態を知らない人が多いと思う。また、野党は若い人が求めている経済対策やコロナ対策について、この党を信じてもよいと思う有効性のある政策を出していない。政策の魅力の乏しさや信頼度が低いことが与野党の差になっている」

待鳥教授は、代表が辞任に追い込まれた野党第1党に警鐘を鳴らした。
「立憲民主党は、今のことしか言っていないと思われている。しかも自民党より(内容が)悪いと思われている。今の政策の信頼度の低さと、将来の政策のピントのずれ方を直さないと固定客だけを相手にする店になってしまう」

その上で、立憲民主党が自民党に代わる選択肢として存在感を示すためには、有権者が最も重要だと考える争点を見つめ直す必要があると話す。
「立憲民主党はネットやツイッターに出ているとがった意見を見すぎだ。そこに平均値はない。世論はどういう構造で、有権者がどう考えているのか、政策をどう訴えなければならないのか考え、最重要争点で十分競争相手になるという信頼を勝ち取る必要がある。立憲民主党は、権力の私物化を許さないと自民党を批判するが、権力の私物化が起こるのは政権交代の可能性がないと思われているからだ。若い人たちから選択の機会を奪ってはいけない」
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/7251...

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002 2021/11/28(日) 01:30:38 ID:RRfdYEY7NE
将来に渡って若者世代の負担が増え続ける年金問題の元凶グリーンピアの失政をしたのは自民党
若者の殆どが現在も影響を及ぼしているかつての自民党の悪政を知らない

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003 2021/11/28(日) 01:40:42 ID:CmiX4we5mM
>>2

年金格差是正のため、年金の原資を運用して利益を上げているという、現在進行形の功績を知らない。

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004 2021/11/28(日) 01:44:51 ID:CmiX4we5mM

野党や野党を支持する連中は、政策さえ正しく伝われば、若者の支持を得られると思い込んでる。
だが、現実には、自公政権の政策に対抗するため、無理な政策を掲げてるだけだと、若者に見抜かれてる。
若者が、野党のことを知らないなんて、ただ無礼なだけ。

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005 2021/11/28(日) 05:31:53 ID:d7CYn/6/Z.
> 若い人たちから選択の機会を奪ってはいけない。

その前段あたりから、論理・文脈が飛んでね?
自民支持層に対する「支持剥がし」のような営業活動やめろってことなの?
実際、剥がされてないんだから、良いじゃんw。
若者の判断に介入してるのは、この教授さんも同じだよな。

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006 2021/11/28(日) 05:36:09 ID:y1WOFOeyNg
>>4
「若い人」は民主党政権で一番割りを食った世代だからな。

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007 2021/11/28(日) 07:41:41 ID:fiCwoHPBcY
× 野党は若い人の選択肢を奪うな
○ 与党は若い人の選択肢を奪うな
ピントはずれの的外れ
若い人は人生経験無いから、官僚と共謀する自民党公明党政権の悪質さやずるさを知らない…
多くの中年以上は、自民党公明党政権の悪策で被害にあわされた世代だからな…

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008 2021/11/28(日) 08:42:25 ID:JxbGD0fVlE
どんな政党がどんな政策を掲げて国家運営に当たるべきかを今の時代に照らして描き出してみなよ
それに自分たちがなり得ているかを採点してみなよ
なっている!と自分らだけで自賛してもダメよ

日本は過去から未来に渡り、どんな国であり、あろうとするのかがベースになきゃダメ
そのイメージを提示した上で、共感が得られてからの話
現代の最重要争点は何か、それに対してどう解決を図るのかは、
そのベースから引き出せなきゃならない
政策は修正してもいいけれど、ベースは修正しちゃいけないんだよ

リベラルな立憲民主党の場合は、国家主権放棄型で、国際主義信奉型ならば、それをきっちりと地盤に据えて誤魔化してはいけない
その国際主義のイメージ、ビジョンも世界に発信し続けなきゃいかん
将来世界政府が構築される暁にはいち早くその中枢で旗を振る立場に立つのだというのであれば早くそれを鮮明にしたらいい
国際主義に国連が見合っていないなら改革の中心に潜り込んで常任理事国性を破壊する運動などしなきゃいかん
その国際主義に日米安保が障害となる場合には日米安保の方に修正迫る位の迫力がなきゃいかん
相当なエネルギーがいるはずなのだ
そんなつもりは......じゃないのかな

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009 2021/11/28(日) 08:53:32 ID:JxbGD0fVlE
オレがもしディベート的に立憲民主党的なリベラル派の党綱領を作製する羽目になったら、
国連に最終的に核兵器を集約することも提案するね
そのための前段で日本の核装備も組み込むよ
錦の御旗を国連とすることでできることは意外に多い
まずその前に国連を機能不全にしている常任理事国制をぶっ壊す

ただ、オレは国家主義者だからね
国家主義者もそんくらい元気のいい国際主義者を待望するのよ

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010 2021/11/28(日) 10:42:32 ID:Nj1wCgDc9Y
>>9
>まずその前に国連を機能不全にしている常任理事国制をぶっ壊す
どうやって?その常任理事国が一カ国でも拒否権発動したら何にも決められない構造なんだぞ。
だから敵国条項も廃止できないじゃん。
それよか、国連以外の国際同盟を強化したほうが現実的だね。
クアッドの参加国を増やすとか経済連携協定のPPTも台湾、イギリスを参加させて強化させるとかね。
国連に核兵器持たす?それ誰が管理するん?どこに配置するん?
どうせ核拡散防止条約で核保有が認められた6カ国が独占するに決まってるだろう。

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011 2021/11/28(日) 11:48:01 ID:JxbGD0fVlE
>>10
できない理由なんて探す意味がない
やるんだよ
何がどう転ぶか分からないのが未来
計画も方針も行動も起さずに非現実と決めつけてはならない
国連を凌ぐウンたらこそ絵空であろう
常任理事国の存在が足かせであることは国連自体がひしひしと感じている
敵国条項廃止の働きかけをしたためしがあるのかい?
核拡散防止条約とやらで核保有が認められた6カ国の正当性だって突っ込みどころはある
正論を吐くだけでこんな国連の歪さは周知できる
国連改革の狼煙一つあげたことがないではないか?
第三次世界大戦後に改革するつもりかと迫るんだよ

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012 2021/11/28(日) 11:50:34 ID:JxbGD0fVlE
といってもオレがやるわけじゃない
オレは天下の国家主義者だから、
別の方向にしか関心がない

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013 2021/11/28(日) 16:01:12 ID:CmiX4we5mM
>>7

「官僚や自民党は悪」という偏見がないから、若い世代は惑わされない。

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014 2021/11/28(日) 16:04:15 ID:CmiX4we5mM
>>11

「かわぐちかいじ」の漫画、読みすぎじゃね?

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015 2021/11/28(日) 16:33:50 ID:JxbGD0fVlE
>>14
いや、リベラルの筋を通せばそうあってしかるべきだろてだけ。サボりすぎ、錆び付きすぎだろ。
ちなみにそのマンガは1ページも読んだことはないけどな。
オレには敵だけど塩を贈ってもっと張り合いのある対抗馬になってもらわないと右派も締らない。
どうして憲法を守るの?九条のお題目止まりじゃダメだろ。
憲法の作者はフェビアン協会のSF作家HGウェルズだろ。
国連を構想した本人だよ。
内にこもっていないで国際主義、国際派として世界にでろよ。国連工作をしろよ。
敗戦を踏まえ、憲法を踏まえ、もはや一国防衛主義の限界を悟るのであれば、リベラルは国連を吸い尽くすほど使うしかないんだって。
グレタ一人であんなに薄ばかエリートたちを振り回しているのを冷笑的に眺めたり、背後に何者かなどと揶揄していちゃダメだろ。
参考にするんだよ。盗むんだ。だってお高いんでしょなんて金ばかりかかるロービー活動に尻込みしていないで知恵を使って仕掛けるんだよ。
陰謀だと言われるくらいにね。左翼は工作活動が得意なんだろ。
というわけで、それくらいやって左翼リベラルと言える。
そうなって始めて我ら国家主義の右派と同じ土俵に乗れるわけだよ。
相手にならん。

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016 2021/11/28(日) 22:34:21 ID:fiCwoHPBcY
>>13 
× 偏見
○ 経験
バカ?

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017 2021/11/29(月) 03:04:46 ID:u6yG68CaWc
>>16

なにを経験したの?
というか、なにを経験したつもりになってるの?

マスコミの誘導にばかり従ってきた世代が、
いったい何を経験したつもりになっているのか、是非知りたいですね。

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018 2021/11/29(月) 07:31:58 ID:hfN1h/3gwM
そんなことより・・
基本的に国民(有権者)の付託を受けて代議員(代議士・政治家)を選ぶのが選挙だろ?
そんな中で政党政治というカタチを取っているので比例代表などで政党も選ぶ。
だから基本の基本は、国民の付託であり負託なわけでしょ?

>>1のいう「若い人」に限ってみても
「若い人」が、日米安保廃棄、非武装中立、天皇制廃止、憲法死守(護憲)を望んでいるの?
望んでいなければ付託する筈はなくて、それは当然なんじゃない?
学者や評論家があれこれ言うより、単純明快な話なんじゃないの?

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019 2021/11/29(月) 08:35:07 ID:hfN1h/3gwM
物は言いようで(良く言えば)多様性とか言っているけれど、自民党だって色んな考えの人の集合体だよね?
タカ派・ハト派に親中・嫌中というか雄和派、強硬派とか色んな人がいる

同様に、立憲民主にだって色んな考えの人がいるけれど、そのブレ幅が自民党のソレ(彼ら曰くの多様性)とは
比較にならないよね?
いわゆる左派といわれる(旧)社会党左派の流れの人は、ハッキリと日米安保破棄、非武装中立、天皇制廃止を謳ってる。
今回の代表選の中にも一人いるけど。。。w
あとは、枝野体制の時には少なくとも護憲を主張していた。今回、憲法審議会での審議には応じるという人もいるけどw

>>18で書いたように、有権者の意思や意向を付託するに足る人物なり政党と考えた時
遥か昔には、革命を叫んで行動した人達や、地上の楽園に航空機をハイジャックしてまで飛び立った「若い人」がいた訳よ
そこまでの行動力でないにしろ、護憲を叫んでデモしたり天皇陛下の戦争犯罪を問うような行動をとる「若い人」が
沢山、それはもう沢山いた訳よ。

それらの是非、例えば憲法は本当に堅持するのが正しいのか?適弁、変えるのが正しいのか?
日米安保は維持するのが良いのか?悪いのか?等々のね、ことの是非は置いておいて、いまの「若い人」が望み
代議員制度の中で、付託する際に相応しいと考える代議士がいるか?いないか?「若い人」の意向に沿うか?沿わないか?

そういう至極シンプルな案件だと思うのだが、違うのか?

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020 2021/11/29(月) 08:58:53 ID:hfN1h/3gwM
「若い人」の意向に沿う

といえば”ポピュリズム”と揶揄する人がいるわけよ
ところがね
(以下は想像と想定による仮の話だけど)
仮に岸田総理が財政健全派だとしても、その財政健全という信念を貫く為にコロナ禍の今、キャピタルゲインも含めて
大幅な増税をするのが健全な政治家で、信念を抑えて財政出動するのは”ポピュリズム”なわけ?

んなバカなw 国民生活の寄り添う事と”ポピュリズム”は似て非なるものだよ。

と、考えた時
天皇陛下って気持ち悪い、同じ空気を吸いたくないと公然と発言(昔だけでなく最近も発言している)するような人が
副代表を務める(今回落選したけれど)ような政党を今の「若い人」は望んでいるのだろうか?
俺には、いまや皇室は、ある種のアイドル化して広く受け入れられているような気がする。少なくとも気持ち悪いとは・・w

輸血を固辞して座して死ぬことを選ぶような宗教じゃないんだから政治は。時の国民の意向や嗜好・思考・志向に寄り添う
ことこそが政治なんじゃないのか?自分の思想信条をあくまでも最優先させるのなら、それは政治じゃなくて宗教だよ。

ま、>>1に沿って「若い人」に限って言及すると、「若い人」の琴線に触れなければ当然、支持はされない。

そういう至極シンプルな案件だと思うのだが、違うのか?

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021 2021/11/29(月) 09:15:17 ID:hfN1h/3gwM
上の方で書かれている

例えば、特定の党に騙されているとか、酷い実態や裏を知らないだとか・・あまりにも上から目線で「若い人」を馬鹿にしてるよ。

石垣方面の地方議員が「自衛隊が来ると性犯罪が起こる」と主張し、所属する党の本部や執行部までが同調し
挙句の果て「丸腰で仮に攻めてきたら話し合いで解決」などの主張は、いまの「若い人」も認識しているよ。
その上で、その考えに賛同できるか?否か?くらいは判断も付くし、考えてもいる。あまりにも「若い人」を見下し過ぎw

俺は私見として、宗教は別の所でおやりになれば良い、国会は政治を行う場所なので・・・と思うが「若い人」とて同じだろう?

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022 2021/11/29(月) 20:55:06 ID:zNvtN3TYWc
若いときは、社会や政治、行政に対する依存心が強い。
「正しさ」より「おいしさ」を求めがちだ。
いろいろ経験し、年を重ねるつれ、依存心も薄れる。
社会や政治、行政は、そこまで自分を大事にしてくれないと気付くからだ。
するてえと、公正さを求める方向へ行く。

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023 2021/11/29(月) 22:02:38 ID:u6yG68CaWc
>>22

だから、なにを経験したのさ?
マスコミが「弱者切り捨て」だの「お友達優遇」だのいってるのを、
ただ、鵜呑みにしてきただけじゃん。

政治や行政への依存度が高いがゆえに、マスコミの煽りに簡単に煽られて、
自分を助けないとか、身内ばかりで利益を独占してるなんて、僻み根性ばかり育っちゃったわけでしょ。

自分を中心とした公正さなんて、おかしなものを求めてるボンクラが、
ただ歳を重ねて世の中知った気になるなよ。

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024 2021/11/29(月) 22:15:29 ID:m7tUpCBQWg
>>22
>するてえと、公正さを求める方向へ行く

だから左派系の支持が減ってんだな。
理解できたよ。
某T氏の秘書給与横領事件の時なんて、あの毎日新聞の記者も驚くような
選民主義全開だったもの。
私たちは無知で無能な末端の民を導くために働いているのだからと
自民党なんか可愛い程だと思えるような場末のエリート感覚全開だったからね。
今回の選挙は選挙で「維新なんてローカルでしょ?私たちとは土俵が違う」と放ち
反感を食らった。といわれているが。
今回共闘した、も一つの党は赤い貴族と言われるエリート幹部は敵視する
ブルジョアジー顔負けの大豪邸に住まい、党本部丸抱えで運転手付き専用車から
専属料理人に家政婦さんが5人という暮らしぶり。

相模原市議の訴え
>共産市議が離党届「党に年間300万円も上納させられ生活出来ない」「毎月の上納金で生活に支障」
もよそに相も変わらず今話題の文通費さえも党本部が徴収と

立憲のT氏に関連すると言われる某組合でも、凄まじい実態を複数のメディアが伝えているよね。
組合幹部の、まさに王族か貴族かという暮らしぶり。そりゃ支持を減らすはずだわ。よく理解したよ。

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026 2021/11/29(月) 22:34:53 ID:m7tUpCBQWg
>>22
レーニンや毛沢東まで遡らなくても中国共産党の幹部の非合法にアメリカ移換された
対外資産なんてOECD加盟国の下位の国家予算に匹敵するっていうじゃない?
愛人212名に一人に1戸マンションを買い与えていた地方幹部とか。
クリミアの大豪邸のプーチンとかも含めて、あっ、日本の某党のフワちゃんとか
組合専従の貴族と言われる幹部とか、左派系の思想の下では、
どうやら公正という概念が芽生えないようだね。

公平さを求めれば求めるほど左派系の支持が減っていった理由がよーく解ったよ。

そりゃ、暮らし向きを少しでも良くしようと頑張ってる組合員なら幹部連中がベンツを乗り回し
豪邸に住まい、しかも子弟をブルジョワジーの通う名門私学に入れてるのを知ればねぇ。
公平さの真逆だものねぇ。

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027 2021/11/29(月) 22:42:43 ID:m7tUpCBQWg
>>22
そりゃ、左派運動の担い手のひとつである労働者
その組合の組織率が低下するのも無理はないねぇ
あまりの不公平感が募って見放されつつあるわけだ

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028 2021/11/29(月) 23:49:44 ID:UXC5W6NJGY
>>1
こんな分析してるのが、京大法学部の教授www

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031 2021/11/30(火) 08:23:26 ID:raChjvzwOo
与党、野党というより
今の日本だと、自民党が最も公平な分配を行う党だろうね。
現状の野党には公平な分配など無理だと思うよ。
意外と注目されていないのが「逆差別」
例えば、生活保護の支給額を増額して就労者賃金を上回るとか。
不労所得が就労所得を上回ってしまうような「逆差別」ね。
あくまでも一つの例えなんだけど
目立つところに成果主義を持ち込むからねぇ。。。

所得の絡みの案件ではないが、某市の首長が打ち出した
「3か月居住した外国人に日本人と同条件の住民投票権を与える」って
こういうシンボリックでアイコン的な事に注力しがちだけど
これって、ある種の「逆差別」でしょ。

カビの生えたような表現だけれど、権利には義務が伴うわけで。

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033 2021/11/30(火) 13:33:33 ID:n0avs4NDXw
日本人の庶民は意外に世界的にも稀有なほど公平、公正にうるさく、敏感なんだと思われる。
昔の百姓(農民だけじゃない。漁民、商人、職人含む)の時代から、延々と、庶民には、自分たちなりの自然発生的「公」が培われてきたみたいだ。
ところが、日本の支配階層には「公」がない。すなわち政治的な「公」がまるで育たなかった。
これ、現代の政治システムにまで影響している。
公家も幕藩も、右も左も、空振りする「公」だけで、常民の「公」に依存してやり過ごされてきた。
民主主義が不可能な風土であることにおいては、全く対極的な理由だけれども、ガッツリ政治的な「公」で民草を蹂躪してきたチャイナと同じ。
もっとも、チャイナの支配階層も常に公私混同なんだけれど、一応政治的な「公」は立てられているのね。

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034 2021/11/30(火) 13:53:37 ID:n0avs4NDXw
欧米では、王権から「公」は剥離して、神も崩れてから、倫理的混迷が始まる。
道徳の危機が近代の始まりにあり、代わって理性が進み出た。啓蒙主義だ。
理性と知識人とエリートの議会、ベスト・アンド・ブライテストが社会工学を駆使して科学的に統御する理想へ歩みだしたのが近代。
マルクス主義も、ロンドン·スクール·オブ·エコノミクスも、グランゼコールも、同じ思想基盤から生まれている。
欧米の「公」は、知恵を寄せ集めて議論して生み出すもので、結果ではなくプロセスにある。
実は議会は降霊魔術会的スピリチュアリズムと親和的な装置だったりもする。
ユヴァル・ノア・ハラリあたりが宗教は対立を生み、スピリチュアリズムは結びつきを生む、などというように、
意外に理性を支える基盤に妙なパッションが想定されている。

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035 2021/11/30(火) 14:17:48 ID:n0avs4NDXw
日本土着の政治システムはなんだ?と考えた場合、歴史的に皇室制度と幕藩体制じゃなかろうかね。
これ、まだ他のなにかに丸っと移行できてはいない。
皇室制度は敗戦後、三代でやばくなりかけているが、幕藩体制は、藩閥政府消滅後、政党政治、官僚制と地方自治、軍部が受け皿となり瓦解。
現在は似非民主制とアメリカ幕府。
きわめて脆弱でニセもの臭がキツイ。その中で右だ左だ、属国だ、政権交代だ、オトモダチ優遇だ、圧力団体競争だ、腐敗だやっている。
土着自前の政治システムはボロボロ、やはり、庶民の「公」におんぶに抱っこだと、東日本大震災でも世界中にばれちゃった。
小室騒動で彼らがNYにまで飛び出したことで、たぶん、皇室制度の危うさも世界中に喧伝し続けられるのだろう。
どこに立憲民主党へ期待が集まる風景があるだろうか?

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